訪談記錄
受訪者：李偉文
訪談人：王文君
訪談時間：2005/06/12 9：30-12：00
問：請問理監事在荒野協會中所扮演的角色？
我可以分成幾個層面來講，第一個荒野是一個社團法人，所以理監事會會遵照社會上與法律上對社團法人的要求來執行它該有的權利與義務，例如決定重大決策，基本上所有團體該有的我們都有。但是，每個團體在發展過程中一定有一些衍伸出來的特色。
第一個我們理監事的成員本身都是行動者，這是比較強調的特色，我們理監事20幾個成員都是來自各地的分會長，以及台北總會工作委員會的召集人，每個人都有負責工作。有負責工作的話，在整個團體實質運作過程中就會產生比較不一樣的結果。第一個我們是很務實的，每個都是做事情的人，就不會放言高論，我特別強調是因為我看到很多團體的決策核心是由社會賢達代表組成，但是常講出不合宜的意見，很多見解是理論上可行，實際上不可行，讓秘書處或義工弄半天抓不到要點，也耗費了許多的時間與資源。
荒野每個理監事都投入志工群組的工作，因為自己都是過來人彼此也是當事人，所以在提出意見的時候都會考慮到別人能不能做到，就像別人提意見的時候也會考慮你是不是有這個能力做，就是會體貼別人的立場。所以你參與我們會議的時候會覺得大家一團和氣，基本上沒有太大爭議，因為大家都是做事的人，這種人特徵就是不會講太多話、不會提出不必要或不合理的要求。
第二個特色是我們採取共識決，這麼多年下來開過幾百次重要的幹部會議，基本上我們很少動用表決，頂多只有一兩次需要表決。
什麼叫做共識決，具體一點就是任何一個參與者都有否決權，若你不能說服所有人，這個議案就擱置，這是我期待荒野的決策模式，原因是：第一，荒野有太多人在做事情，我們認為環境行動本身就有意義，沒有任何東西是急迫到必須在尚未說服其他伙伴之前就要做的，我們寧可腳步慢一點、慎重一點，今天若有成員提出具有爭議性的意見，在會議中僵持不下，我們會組成專案小組，納入贊成、反對與中立者在會後做深入討論，之後再提出一個大家都可以接受的方式在下次會議中說明。
我之所以要用這種比較緩慢而且比較費功夫的方式，是因為荒野有太多人在做事情，我不期望這裡變成少數團體或少數幹部就可以主導的團體，寧可讓大家的意見都可以被尊重，讓大家的努力都不會被白費掉。這樣講可能有些人體會不到，今天很多非營利組織做到後來都會變成少數人操控的原因，就是因為只要取得過半數的同意，就可以決定這個團體資源的支配方式，我覺得這是不妥當的。所以我覺得用比較費功夫的共識決方式，任何人覺得不妥就先擱置下來，這是我站在一個可以讓最多人參與，最多人託付信賴的角度來做，或許這是我們比較不一樣的地方。
問：對你來說，最珍貴的是大家的行動，而不一定要由菁英支配組織資源？
今天環境運動本身可以做的東西非常多，以行動的光譜來說，有很激烈的、有很溫和的、有很個人的，我珍惜任何一個部分。所以我不願意因為我們執著某一點而放棄其他更多行動的機會。我寧可尋求最大公約數，最大公約數都讓我們有做不完的事情了，何必為了一兩個有爭議性的事情讓大家內訌或行動停下來。我也尊重不同觀點的人，不同觀點的團體，但是至少荒野現在是走這個方向。就我個人角色來說，原則上我不會否決別人，我是把自己當作協助者而不是決策判斷者，我把自己的角色定位為讓每個願意努力的心在荒野可以實現，所以回歸到理監事會議，我也都是以正面的態度去支持每件事情，而不會用權力的方式去阻擋。
法規上賦予理事長很多法定的權力，但是我個人一直謹記領導人的兩個心法，第一個就是權力越釋出就越有權力，不要一直把持權力，不斷將權力釋出你本身會越有權力，這很弔詭但是實際上就是這樣子。第二點是，我認為權力一旦被動用之後，就不再是你的權力，領導者就沒有機會再使用第二次了，這在NGO裡面尤其明顯，在法規上領導者可以否決你的意見、可以做出裁決，可是在沒有取得別人完全的理解與信服之前，就直接判斷某些事情時，表面看起來是很有權力，但是如此的權力使用後對方就走掉了，因為這是一個義工組織啊，義工一旦不高興他就會離開，你習慣動用裁量權的時候，人就會走光了。當我以理事長的身份參與決策核心運作時，我常提醒自己，也常提醒很多領導伙伴這兩個心法。
這也是我支持共識決的原因，共識可以讓大家都留下來。在表決的過程中，你沒有辦法完全說服人，一次兩次三次這些人就會離開。如果大家有這樣的認知，這個團體才會回歸到大家的團體，不是少數人的團體。因為台灣大部分的NGO運作到後來，都變成少數人的團體，這裡我所說的少數人是一個事實描述，不是負面的批評，這些少數人可能都是很有理想的，可能都是拋頭顱灑熱血的。
一個團體如果沒有注意到其他成員的感受，最後就會變成少數人決策。但是基本上我希望荒野不要變成這樣子，這對幹部來說這過程是辛苦的，因為你要花很多時間去遊說，但是沒辦法，這就是我們所選擇的，一條不同於其他NGO的路，這是我對荒野的期許，也是我二十年來一直堅持在做的努力。
非營利組織社會資本之研究......訪談記錄4之1
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